Встреча с А. Н. Ильиным народным депутатом СССР, секретарем ЦК КП РСФСР

чтв, 01/10/1991

Алексей Николаевич Ильин сразу после окончания четвертого. Съезда народных депутатов СССР решил встретиться со своими избирателями, узнать их мнение о происходящих событиях, рассказать о работе Съезда. Сегодня мы публикуем в изложении, с некоторыми сокращениями его выступление.

На четвертом Съезде  народных депутатов СССР рассматривались исключитель­но важные вопросы, амплитуда колебания мнений при этом была высокой. Когда наступит стабилизация в экономической и политической жизни страны, сохранится ли СССР, следует ли изменять Конституцию? — эти проблемы стояли во главе угла Съезда. Кроме того, на­родные депутаты избрали ви­це- президента, провели рота­цию членов Верховного Со­вета СССР, утвердили Гене­рального прокурора. Шло со­перничество крайних точек зре­ния буквально по всем вопро­сам, далее в последний день спор о доли России в союзном бюджете не позволил пол­ностью выполнить повестку дня. Подал в отставку министр, отдельные группы народных депутатов не приехали на Съезд, другие приехали, но не регистрировались, третьи при голосовании уносили с собой бюллетени. Это характеризует обстановку Съезда. Всю сегод­няшнюю болезнь общества мо­жно увидеть на примере народ­ных депутатов, среди них ве­сьма разные люди. Есть же, кто болеет новой болезнью,— отор­вался от трудовых коллекти­вов, жизни простых людей.

Если оценивать политиче­скую и экономическую ситуа­цию в стране, то чувство тре­воги не спадает, страна ока­залась с протянутой рукой на Запад. Наши оппоненты гово­рят, что это ошибки прошлого, но так ли это? Я посмотрел всю статистику за 1950—1984 СССР и других стран. 34 года показатели среднего­довых темпов прироста нацио­нального дохода у нас были выше, чем в США и других за­падных странах. Причем это касается и таких показателей, как производительность труда, рост промышленного производ­ства и даже продукции сель­ского хозяйства.

По итогам же работы в 1990 году ожидается снижение ро­ста национального дохода на 2 или 3 процента. Почему же, поставив задачу подъема, мы допустили спад? Надо разоб­раться в причинах. Ноябрьский (1990 г.) Пленум ЦК КП РСФСР провел жесткий ана­лиз ситуации. Мы пришли к выводу, что не только ошибки прошлого, но и новые ошибки этому причиной. Крайности, в которые бросается руководство страны — то жесткая центра­лизация, то неуправляемость экономикой, сделали свое де­ло. Старую систему развалили, а новую не создали, а надо ли так бесцеремонно было разва­ливать?

Да, были деформации. К примеру, социализм оказался невосприимчив к быстрому ро­сту научно-технического про­гресса. То же можно сказать

об уравниловке в оплате тру­да. Но убрали ведь и плановое начало в экономике, хотя даже Япония после войны изучала наш опыт планирования. Дру­гая теория состоит в том, что опоздали с рынком. Шаталин и Явлинский решают эту про­блему одним арифметическим действием. Внутренний долг страны около 500 млрд. руб­лей, на сберкнижках у населе­ния — 400 млрд. рублей. Пусть все, имеющие деньги, покупают промышленные и торговые предприятия, это и будет ре­шением вопроса. Но ведь на два процента вкладчиков при­ходится 150 млрд. рублей, а остальные — на 98 процентов. Опыт других стран показывает, что через год-полтора один процент населения будет иметь половину средств основных фондов. Известно, что страны Восточной Европы перешли раньше нас на рынок. Теперь в магазинах есть все, но из-за вы­соких цен не купить. В недавно опубликованной моей статье в газете «Правда» эту критику всю вырезали.

Мы привыкли, что все равны, и не заметили расслоения. На ноябрьском Пленуме мы му­жественно пошли на признание такого положения. Сегодня стремительно растет богатство молодой буржуазии, это для них самое хорошее время. Поя­вились у них и заступники — партии. Они будут отстаивать интересы класса предпринима­телей и состоятельных людей. В программе «Демократической России» есть положение о том, чтобы создать отряды боеви­ков и разогнать колхозы на­сильно. В тридцатые годы кре­стьяне пережили насильствен­ную коллективизацию, теперь обещают такой же разгон кол­хозов.

Партийным организациям надо людям показывать всю пагубность этого, развенчать демократов, помочь людям ра­зобраться, отстаивать коллек­тивные формы собственности. Считаем своим достижением, что в России запрещена на де­сять лет купля-продажа зем­ли. Недавно Политбюро ЦК Компартии России пригласило на свое заседание министров-коммунистов. Мы им высказа­ли свой взгляд на происходя­щее и потребовали конкретных мер,

За пятнадцать дней января надо навести порядок, ожида­ется обнародование важных президентских документов.

Быть или не быть СССР?

Считаю, быть, из беды на­до выходить вместе. Почему же льется кровь, сотни тысяч беженцев? Мы не заметили не­которых обстоятельств. Силь­ная идеологическая работа ве­дется с Запада, ведь ассигно­вания на антисоветские центры там не сократились.

Так ли вдруг началась наци­ональная рознь? Не заметили националистические силы. «Саюдис» считали первенцем пере­стройки, который сейчас на нет сводит все социалистическое, призывает вешать коммуни­стов. Продолжатели нашлись в других республиках.

Социологический опрос по­казывает, что 73 процента лю­дей за Союз. Народ говорит «да», лидеры — против. Рефе­рендум покажет, кто прав.

Сегодня надо сказать и еще об одной опасности. В стране появились коричневые пятна фашизма. В Эстонии и Латвии фашисты хотели провести сле­ты, однако руководство этого не заметило. Все это серьезно, и особенно для псковичей. Они уже делят нашу область, чер­тят новые границы, готовят по­граничные столбы. После на­ших обращений эстонский ру­ководитель принес извинения. Дважды областной Совет на­правлял письма в адрес Вер­ховных Советов РСФСР и СССР. Но они молчат. Появи­лись слухи. Народный депутат РСФСР Антонов подошел к Ельцину и сказал об этом. Последний ответил: «Не надо волноваться». Но нас это вол­нует. После притязаний эстон­цев на территорию Ленинград­ской области Совет Министров РСФСР выразил протест Эсто­нии, а по Псковской области все молчат. Были встречи у ме­ня с Рыжковым и Лукьяновым. Рыжков выслушал с болью, по­смотрел карту и документы.

После встречи Ельцина и Горбунова последний обронил фразу: «Замыслы Латвии и Рос­сии совпадают». А ведь там профашистский режим. Как народ­ный депутат СССР сделаю все, чтобы сохранить целостной тер­риторию области. Ведь пере­дел территории — это граж­данская война.

Теперь о Конституции. РСФСР. В «Советской России» было опубликовано два проек­та. Скажу о проекте Конститу­ционной комиссии Верховного Совета России. Там даже нет слова «социалистический», предлагается частная собствен­ность, предпринимательство, урезаются права на обеспечен­ность жильем, бесплатную ме­дицину и народное образова­ние. Президент получит права монарха.

Партийным организациям надо организовать группы, чтобы разъяснить населению про­екты Конституции. К примеру, в Рязанской области каждый сельский Совет высказался уже по обсуждаемым документам.

Мы против шельмования ис­тории, армии, нашей партии. Наши оппоненты поторопились списывать нас со счетов.

Затем А. Н. Ильин ответил на вопросы присутст­вующих.

Вопрос: Горбачев развалил Коммунистическую партию, уничтожил Советский Союз. Что же, депутаты — пособни­ки его?

Ответ: Горбачев на первом этапе правильно вскрыл боле­вые точки социализма, но на втором — допустил серьезные ошибки. На Съезде шел разго­вор об этом, ему надо сделать серьезные выводы. Нет долж­ной твердости руководителя. Были большие сомнения при его избрании Президентом, а сейчас все зависит от приня­тых им мер.

Вопрос: Как поступить ком­мунисту, если из опубликован­ных двух проектов Конститу­ции наиболее предпочтителен проект, разработанный Консти­туционной комиссией, а не фракцией «Коммунисты Рос­сии»?

Ответ: Так ставит вопрос тот, кто до конца не дочитал или совсем не читал проекты. Ведь в Конституции РФ цель— похоронить социализм и СССР, но тогда и Россия развалится. На Западе идет интеграция, у нас — разделение. Ведь даже Советы будут ликвидированы. Патриот будет поддерживать наш проект, и не надо дать себя обмануть. Проект Консти­туции РФ — опаснейший доку­мент. Мне больно за Россию, и в случае его принятия я вижу беду.

Нас, коммунистов, в России 9,4 миллиона — это сила. У нас свой курс, своя линия.

Вопрос: Насколько глубок конфликт между Ельциным и Горбачевым?

Ответ: Конфликт существует, он мешает делу, сдерживает решение вопросов. О просчетах Горбачева я уже сказал. А о Ельцине можно сказать следу­ющее. Я знаю три Ельцина: первый — секретарь обкома в Свердловске, второй — секре­тарь МГК в Москве и третий — сегодняшний. Сейчас уже не предвыборная кампания, а ра­бота. Однако поведение Ельцина все такое же, как во вре­мя выборов. Приведу пример: из 36 министерских постов в правительстве России 12 по сей день не занято. Сейчас в Совете Министров РСФСР не с кем решать вопросы. Не слу­чайно недавно подавший в от­ставку Федоров, один из мини­стров Российского правитель­ства, заявил: «Правительство плывет по течению».

Ельцин сейчас возглавил чрезвычайную комиссию по про­довольствию. Когда мы недав­но собрали коммунистов-министров в Политбюро, они удиви­лись, потому что с них никто в последнее время не спрашива­ет за работу.

Настало время Ельцину и Горбачеву взяться за дело.

Вопрос: Сообщалось о поезд­ках народных депутатов за рубеж. Во сколько обходятся поездки, откуда на них берут деньги? Есть депутаты, кото­рые практически не работают, как им оплачивается это?

Ответ: Некоторые курсируют за счет средств, выделяе­мых на Западе. Станкевич с женой отдыхал в США. Соб­чак читал там лекции, получая гонорары в долларах. Надо принять документ, запрещаю­щий получать за границей ка­кие бы то ни было деньги на­родным депутатам.

Льющая воду не на ту мель­ницу Межрегиональная груп­па получает финансовую под­держку из-за рубежа. Сейчас надо шире показывать, кто как голосует при поименных голо­сованиях.

Съезды, их подготовка и проведение — очень дорогие. Аудитория большая, затруд­няет принятие законов. Вспом­ним лозунг, который часто при­водится: «Вся власть Сове­там!». Но это ведь только его часть, а второй половины «ра­бочих, крестьянских и солдат­ских депутатов» нет. В депу­татском корпусе оказались юристы, экономисты, журна­листы, а нужны рабочие, кре­стьяне, воины.

Вопрос: Думаю, надо при­влечь Горбачева к партийной ответственности. Если он явля­ется членом Российской Ком­партии, то почему бы его не исключить из партии?

Ответ: Ему пришлось выслушать за последнее время столько всего, что надеемся на изменения.

Вопрос: Почему КПСС рас­кололась на республиканские компартии, хотя каждый из нас вступал в одну — КПСС?

Ответ: 14 республик имели законченные партийные струк­туры, а мы нет. При Сталине это было сделано сознательно, потому что Российская Ком­партия была бы силой. Трав­кин говорит, что КПСС скоро развалится, но возрождается РКП. Это его беспокоит. Рос­сия — самостоятельное суве­ренное государство, так поче­му ей не иметь тогда партию? За создание РКП высказыва­лось большинство коммуни­стов. Так как Российская Ком­партия по Уставу составная часть КПСС, то противоречий нет.

Вопрос: Мне пришлось вое­вать, вести борьбу с фашиста­ми. Недавно читаю «Аргумен­ты и факты», там рассказыва­ется о факте задержания у нас фашиста. Газета обратилась в ряд органов, везде ответили, что, нет законов в СССР, по которым можно осудить тако­го человека. Это издевательство над нами.

Ответ: Я выступал на треть­ем Съезде народных депутатов СССР об этой опасности в Прибалтике. И когда там хо­тели собраться фашисты, мы обратились к молодежным ор­ганизациям, воинам-афганцам, они воспрепятствовали слетам фашистов. Фашизм есть явный и скрытый, но могу заверить, что он не пройдет.

Вопрос: Четыре Съезда на­родных депутатов показали, кто есть кто. Есть ли такие си­лы, которые способны разог­нать предателей?

Ответ: Есть. Надо дать толь­ко возможность отдельным ор­ганизациям развязать руки. Сейчас в стране две власти: официальная и теневая. КГБ готов навести порядок.

Сейчас вице-президентом избран Янаев, он сторонник порядка и наведения элемен­тарной дисциплины.

Скоро должны последовать необходимые меры. Я недавно был в ФРГ. Там в это время проводились выборы. Порядок, надо отметить, обеспечивался настоящий и без лишних цере­моний.

Наверное, вы заметили заме­ну министра внутренних дел СССР Бакатина и председате­ля Гостелерадио. Это сделано также для укрепления порядка в стране.

Вопрос: Так ли это, что Вер­ховный Совет РСФСР развали­вает Союз? Когда слушаешь телекомментаторов, то зада­ешься вопросом, а не подкуп­лены ли они Западом?

Ответ: Некоторые акции Верховного Совета РСФСР мо­гут развалить СССР. Политика Ельцина по многим вопросам ошибочна. Прокатилась волна суверенитетов. Ельцин прово­дил переговоры с Прибалти­кой. Он делает все, чтобы Центр был не нужен.

Вопрос: Выйдут ли Прибал­тийские республики из СССР?

Ответ: Сейчас границу охра­няют пограничные отряды на­ши. Флот и войска на террито­рии Прибалтики — тоже наши. Выхода республик из СССР допустить нельзя. Я за введе­ние президентского правления в Прибалтике.

Вопрос: Где расположен ЦК Компартии РСФСР? Дали ли Вам квартиру? Как здоровье И. К. Полозкова?

Ответ: Моссовет воспринял с тревогой создание нашей партии, пытаются нас третиро­вать. ЦК располагается на Старой площади, там же, где и ЦК КПСС.

С жильем вопрос не решен. Нам предлагают квартиры в Москве только на период на­шего избрания. А если на сле­дующих выборах не выберут? Идет издевательство, но, ду­маю, вопрос как-то решится.

И. К. Полозков длительное время был болен, было истоще­ние нервной системы. Сказа­лась нагрузка, а также травля в средствах массовой информа­ции. Сейчас Иван Кузьмич жив-здоров, в отпуске на ро­дине.

Вопрос: Что вы сделали по наказам избирателей нашего района?

Ответ: По очистным соору­жениям что-то получилось, бу­дем ждать ввода. Надо вновь вернуться к вопросу о строи­тельстве больницы. Но хочу покритиковать руководство ЦРБ. Надо проявлять большую активность, я же по статусу народного депутата СССР дол­жен заниматься только вопро­сами союзного значения, а не быть прорабом.

Когда был в ФРГ, назвал все райцентры моего округа, должны скоро пить лекарства, использоваться войны и труда, детей.

Держу на контроле вопросы по педучилищу, а также по строительству жилья для учи­телей.

Записал П. ВАСИЛЬЕВ.